张雄关采访 | 爵士没有想象的那么难 喜欢就去学习

2023-05-10 14:56:27


张雄关师从多次获格莱美奖提名的爵士钢琴大师Fred Hersch、爵士萨克斯宗师Jerry Bergonzi、纽约吉他大师Brad Shepik、 Zenon与Jason Moran等等。他在校期间的作品被著名爵士贝司大师、作曲家Dave Holland和新英格兰音乐学院爵士乐系系主任Ken Schaphorst大加赞赏。2015年7月,张雄关被选为年度全球十位杰出青年爵士吉他手之一,受邀参加瑞士蒙特勒爵士吉他大赛,他的演奏受到了评委会主席、吉他大师Kurt Rosenwinkel与John McLaughlin的高度肯定。2015年10月,张雄关参加了第11届爵士上海音乐节和首届广州爵士音乐节,并与格莱美奖得主Dee Dee Bridgewater、Victor Wooten等爵士乐大师同台演出。

Steven:Eastman公司市场部工作人员

借张雄关北京演出之机,就爵士乐和爵士吉他方面的,Steven对张雄关进行了一次小访谈,有趣有益,现抄录如下:

Steven:现在你身边的爵士吉他爱好者现在都是从哪儿购买爵士琴呢?

张雄关:现在国内的用户买琴比较多还是从网上购买,一是线下销售爵士琴的地方还是少,二是会到网上去找国外的人帮他们带回来。但我现在很多学生如果要买的话我都会给他推荐Eastman,因为我确实也在用,知道它不错。

Steven:我们的吉他产品从一开始做的就是爵士吉他,到现在也十几年了。

张雄关:对,确实,这两年在国内的知名度也越来越大,知道的人也越来也多。现在有些人其实是感兴趣的,但就是在上海没地方试琴。

Steven:是的,毕竟上海是爵士乐氛围比较浓厚的城市,也许我们会考虑在上海开一家Eastman体验中心,就像我们在北京的这家体验中心。当然,对我们的绝大多数的产品都会有一个陈列,到时候就不止是吉他了。

张雄关:像我的学生,他们如果买琴其实还是想买品牌的,但是像国外的一些品牌都非常的小众而且资源难找,像买一只并不容易。如果家门口就有做的非常好的琴的话,这对于用户来讲,也是一件非常好有利的事。

Steven:前段时间国内许多音乐人和教育家在呼吁重视国内爵士乐的发展,例如崔健之前接受采访时所说的,国内要加强爵士乐教育,您怎么看?

张雄关:像一些有基础的乐手或者一些老乐手,他们之前弹流行或者弹摇滚等,现在也在慢慢开始研究爵士乐这块,他们可能会觉得这个更有意思或者和以前弹的东西不太一样。另外还有那些刚开始学琴的人,因为在北京上海,他们周围会听到很多演出、音乐节什么的,很多爵士,他们如果从小耳濡目染,他们就会喜欢上并且开始学习。这几年很多人开始跟我学琴,他们以前没学过,甚至是小孩子,说就想学爵士。Eastman也做提琴和管乐,这类乐器比较偏向走专业道路的。吉他不一定了,上学、上班、爱好、专业都可以,适应面非常大。

Steven:那您是什么时候开始学习吉他的呢?关于您个人的学习经历,可以与大家分享一下么?

张雄关:其实我开始学琴的时候挺晚的,大约初二初三的时候,刚开始的时候就是弹唱,流行歌,然后到了高中就组摇滚乐队。后来我在南京的老师介绍我到上音跟一位台湾的老师学习爵士吉他,那时候我高二,后来就考到上音了,开始专业学习了。

Steven:其实和国内大多数弹吉他的朋友经历很相似。之前我们的公众号里有一张您抱着Eastman吉他的照片,好像是AR905CE。

张雄关:照片里的那把Eastman是我自己的琴,型号是AR905CE。因为我父母住在温哥华,每年夏天都会去那边住一段时间。当时一起去多伦多,到一家琴行里试琴,当时说实话还不知道Eastman,只是试了试琴,当时有特别想要那种大的空心爵士琴,正好那有好几把,挨个弹了觉得Eastman的那把还是非常不错的,然后买了就一直用到现在,那也是我的第一把爵士琴。

Steven:是什么促使您最终走向爵士乐的方向呢?

张雄关:其实当时在跟老师学习之前我也是对爵士没有什么了解,然后老师给我听了一些并且介绍了爵士的即兴、灵活的节奏啊,听了一些之后觉得比较自由,每次演奏都不一样,可能比较适合我。后来我有去了解这个音乐的历史,还有美国黑人文化的历史,觉得这是一件很有意义的事,所以也越来越喜欢。其实也是一个逐渐发展的过程。

Steven:您刚刚说节奏灵活、自由,让我想起来《海上钢琴师》里有一句话:“When you don't know what it is,it's Jazz.”这句话有戏谑的意思,但多少还能体现出爵士的一些特点的,您怎么看?

张雄关:一些现代的爵士有时候你很难去定义他是什么样的风格,我们现在谈到爵士,更多的应该是指的是一种风格,或是一种概念。例如我们现在听到的一些爵士,你会感觉他有点爵士、有点摇滚,有点流行,有点古典,全部融合在一起了,有点fusion的意思了,不太像上世纪二三十年代像Louis Armstrong那种感觉的了。另外爵士是从当年被贩卖到美国的黑奴那里发展来的,加上美国当地的音乐风格,所以他本身就是一种融合,这么多年又一直在融合融合融合,所以融合的会更广了。

Steven:对于很多吉他爱好者来讲,爵士乐是一种高大上的音乐风格,仿佛是站在音乐金字塔尖,您怎么看?

张雄关:我感觉这有点神话爵士了。我们看爵士的发展,最初爵士乐就是在民间的餐厅、酒吧等场合,他离老百姓是非常近的,并不是说你要西装革履坐在音乐厅来听的。所以看姿态的问题了,姿态太高,可能对普通人就不是很贴近了。当年的爵士可不是让你坐那儿一动不动的听,它是一种舞蹈音乐。像三十年代,那会儿都是给人跳舞用的,所以节奏能很容易被人理解,现在可能融合了很多,但是那个根基还在那儿。

Steven:您一直在讲融合,现在我们听爵士的时候已经就能听到了许多不同的音乐元素在里面了。

张雄关:2000年以后吧,各个国家不同民族的人都在开始弹奏爵士乐,他们的爵士乐会和自己的音乐结合起来。例如巴西的就会跟桑巴结合,欧洲就会很古典的感觉。我其实一直在想,中国的音乐元素怎么能和爵士乐结合起来,有点难。

Steven:那您的专辑里面有没有在做类似的尝试呢?

张雄关:我没有可以的去做,我觉得我还是刚开始的,所以我也在尝试自己到底适合哪种道路。我没有刻意的去做什么风格,写出来什么就是什么,比较自然。可能到了一定阶段就自然知道自己走什么道路。

Steven:《Reset》这首曲子翻译过来叫做“重置”,您是想传达一个怎样的含义呢?

张雄关:嗯有的,这是我回国后的第二张专辑,第一张专辑是我在美国写的,主题主要是我在美国学的经历和感受,学术气息比较强。后来在国内开始演出或者和很多朋友聊天后,发现很多人并不太能听懂。所以我从第二张专辑开始就试着去重新定义自己的、自己的音乐风格,可以让大家更亲近,但并不是妥协。再加上这首曲子里好几处节奏发生了重置,所以就命名重置了。

Steven:我们作为Eastman品牌方,想知道您是怎么看Eastman爵士琴的特点?

张雄关:其实我觉得国内绝大多数弹爵士的人来讲,都会喜欢那种很传统的音色。Eastman给我的最大特点就是那种没有过多的装饰的声音,很传统。作为一个爵士吉他手,最看重的就是爵士的那种传统声音,这一点Eastman做的还是很到位的,不管是接电还是原声,表现力都很满意,我自己的第一把琴也用了很久。

Steven:刚开始学习爵士吉他,应该选择厚体的还是薄体的?

张雄关:我觉得还是取决于他弹奏的是什么风格的,如果他是弹奏传统爵士乐的话还是厚体的。如果弹奏的会有一些传统加fusion加funk的,薄体的也是很合适的。最早出现爵士吉他的时候,都是那种很厚的厚体爵士吉他。那时候是没有音箱的,因为箱体很大,出来的声音也够大了,很适合传统的演奏。后来音箱、效果器、拾音器的出现让人们有了更多的音色选择,所以那时候人们认为薄体的爵士琴能够更加全能一些吧。

Steven:是不是爵士琴只适合弹爵士呢,至少很多人是这么认为的。

张雄关:这个当然不是了。其实我们现在看到很多人拿着薄体的爵士吉他去弹摇滚、布鲁斯等风格的音乐,他们反而很喜欢这种音色。这是一种误读,可能是大家对爵士的了解还不够吧,爵士吉他肯定不止局限于弹爵士乐。

Steven:有人说单板的爵士琴会比合板的容易出现啸叫,是这样么?

张雄关:有的,确实有这样的情况出现。

Steven:那在演奏的过程中如何去规避这种情况呢?

张雄关:首先在站位上我们可以做一些文章,例如琴体在右体侧,那音箱在左后侧会好一些。其次参数调节上,我们先查看一下哪几个频率容易啸叫,有的琴低音一两个音会出现啸叫,可以在音箱上进行调试或者利用EQ调试,或者在弹奏的时候可以有意识减少演奏到那个位置的频率,从而降低啸叫出现的几率。还有一种方法就是使用F孔的音孔盖,也能起到一定作用。啸叫是普遍存在、避免不了的,所以我们只能用经验去尽量减少啸叫出现的几率。

Steven:那您在选择音箱上会有什么建议么?

张雄关:我个人其实偏向电子管的音箱,在演奏爵士吉他或者传统风格,它对声音的还原度是最好的,不会有过多的修饰。晶体管在这方面可能就没有那么好的表现。价格方面,我个人会比较喜欢Fender早期的音箱,还原度特别好,味道也对,就是价格会高一点。低端的话就像Bluesjunior,polytone等这些都还不错。

Steven:那您可以简单聊聊,怎么调节设备参数,才能出来传统的爵士声音呢?

张雄关:我觉得对于音色的理解上大家肯定是各不相同了,我还是喜欢那种传统的声音,就算是弹现代作品,也喜欢传统的、最温暖饱满的音色。其实建议大家去找到先找到自己真正喜欢的声音或者自己非常喜欢的演奏家,先尝试去模仿他们的音色,然后慢慢的摸索出自己想要的声音。当然,我可以给大家提供一点我的一些思路,供各位参考。首先我会把琴上的TONE关的稍微小一点,八九点钟方向。音箱上低音不会开太多,中高音会开很到12点一点钟方向。

Steven:学习爵士吉他到底有没有门槛,门槛高不高,这也是大家比较关心的问题?

张雄关:当然可以,在很多年前,爵士乐在美国其实就是很多人刚开始学习音乐时的类别,不过它有对应的节奏上的、技巧上的针对性练习。所以你配合规范的练习,各方面都会逐步提高的。对于有基础的朋友来讲,之前弹的什么风格的音乐,如果他掌握的好,是会非常好的帮助学习爵士乐的。他在学习了爵士乐后,爵士乐里面的节奏啊、即兴等特性又会对他们弹奏其他音乐有帮助。学爵士乐后并不是一定要弹爵士乐,你还可以继续弹以前的东西,只是爵士的学习会让你的演奏变得更加丰富更加有深度,所以学习爵士乐可以帮助大家提升自己。早期的爵士乐其实其实很简单,没有太多的很难的东西,都非常简单,节奏简单,音符简单。只是它在多年的发展中不断去融合各种音乐元素发展成现在的样子,可能会给人感觉很难很复杂,但是传统的爵士真的没有想象的那么难,所以大家不要有顾虑,喜欢就去学习就好了。

Steven:谢谢张老师的分享,谢谢!

张雄关:不客气!



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