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日本前卫摇滚乐队 Koochewsen 专访

邦摇30s 2020-10-14 06:31:24

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因为继承了前卫摇滚的王道而引发话题的 Koochewsen 乐队,他们于6月14日发行的最新专辑『愛のクウチュウ戦』是一张将前卫摇滚的要素和独特的流行元素有效融合而成的作品。既有让前卫摇滚迷们发出赞叹的部分,也有着不同于传统前卫摇滚的部分。他们用这张专辑成功的向乐迷们传达到了独属于他们的音乐性,可以说是非常了不起了。 Koochewsen 完成了这张饱含了乐队自身热情,与审美的专辑后,乐队中心人物Riyo(vo&g)说,现在的 Koochewsen 已经找到了一个属于自己的,非常好的状态。


▴ Koochewsen 在全新单曲 ヴィーナスの恋人 中所展现出的融合能力,在全新一批的日本新时代乐团中首屈一指了



拥有像牛久大佛般多面的巨大性

Bakrs 专访 Koochewsen


■Pink Floyd和 King Crimson都很有吸引力

 ■Koochewsen有现在的形态是自然而然的



首先介绍一下 Koochewsen 


Riyo:乐队组成是在2008年。最初是和贝斯手西平匠杜相识,之后经历了几次成员更替,在2010年Pandora Kaoru加入了。西平和Pandora是大学同学,西平和我说“有个可怕的家伙”然后把Pandora带过来了。在之后的2014年,鼓手Abashiri加入后变成了现在的体制。


――2008年结成时是否就有音乐性上的目标了吗?


Riyo:前卫摇滚。当时我拼命的寻找着喜欢 Pink Floyd、King Crimson、Yes、EL&P等前卫摇滚,并想要做这类音乐的人,但根本找不到。在那时唯一遇到的一个人就是西平。现在成员都喜欢前卫摇滚,但不仅仅只听前卫摇滚。成员共同喜欢的乐队是Pink Floyd。


▴ 相比 Pink Floyd,King Crimson 或许更需要一些注视吧 愛のクウチュウ戦


――很珍贵的四个人呢。Riyo的音乐背景是什么样呢?

Riyo我小学的时候就很喜欢唱歌,初二时开始弹吉他。因为父亲一直喜欢弹古典吉他,所以我也开始想要弹吉他了。虽然一开始学了一点古典吉他,但马上就转去民谣了。受父母的影响,我很喜欢井上阳水和さだまさし,经常用民谣吉他弹唱他们的歌。之后我也开始听Mr.Children、南天群星等J-pop,因为我家乡的图书馆有免费的CD角可以听到这些专辑。高中时我在那里听到了Pink FloydKing CrimsonYes、觉得他们特别帅气,开始爱上了前卫摇滚。

――看得出来你听的音乐范围很广。那我们回到这次的新专辑『愛のクウチュウ戦』吧。这张专辑有没有什么主题呢?


Riyo我创作专辑的时候是一直不决定主题或着概念的,然后在完成之后回看这些曲子,再决定曲名的。这次也一样,我并没有没有抱着一个目标去做这张专辑。

 

▴ 愛のクウチュウ戦,一张 Koochewsen 乐迷最难以定义风格的专辑之一


――Koochewsen在他人眼里是一个前卫摇滚乐队,但这张专辑并不能这么简单地概括吧。

Riyo是的,前卫摇滚的元素变得相对较少。不过,我并没有觉得这张专辑和其他的专辑有太大的不同。以前曲子的长度和信息量很大,而本来要15分钟、10分钟的曲子现在可以浓缩到3-4分钟。我不想减少信息量,所以新专辑每首曲子都是浓缩的精华。这么说吧,虽然表现手法有变化,但是方向性是不变的。

――所以从结果上来看,最终做成了一张有着前卫摇滚的风味,但又有个性与魅力兼备的流行风格专辑。


Riyo是的,我到现在回想起来,才意识到我是把前卫摇滚当pop来听的。人们对于前卫摇滚这样的而音乐都有着难以理解的印象,但Pink Floyd King Crimson 对于所有人而言都很有吸引力。所以 Koochewsen 能有现在的形式,在我看来是很好的事情。比如说Pink Floyd King Crimson也有顺着那个时代潮流,做过80s风格的曲子。我们现在在做音乐也是冲着这种感觉去的。


――这种态度很好呢。『愛のクウチュウ戦』中有没有什么关键曲呢?

Riyo这首歌可以说是突破口,在当它完成的时候我们就觉得这首歌能行!

――「セクシーホモサピエンス」的旋律有点让人想起
Black Contemporary一般的感觉,抛开前卫摇滚来看也是一首很棒的曲子。


Riyo谢谢。不过在制作这首歌时,我们并没有特意想要做成Black Contemporary风格,感觉就像是自然而然的写出来一般,灵感不断在我们脑海里出现,重复。随后,我们把那段灵感转化成动机,并配合 Riff 加上了说唱元素,便做成了这首曲子。



――很有趣。如果是坚持要做前卫摇滚的人的话,反而绝对做不出来这样的音乐呢。

Riyo我认为一个乐队要有它的芯,Koochewsen就在于它没有芯这一点。真的,风格什么的不重要,只要是想做的事情都想要去做,这点从以前开始就没有改变。


――虽说当初拼命找喜欢前卫摇滚的成员,但大家也都乐于接受这种音乐态度呢。

Riyo是的,真的是找到了很好的成员们。以前的鼓手就因为音乐态度不合而不干了呢。第一次做「追跡されてる」这样短的曲子时,他认为我们没有必要做这样的曲子,所以不干了。而现在的成员都很柔软地接受这种做法,因为他们也是听了很多吸引人的前卫摇滚的人,所以可以将这些元素很好的融合在一起。


――看得出来是集合了很棒的成员们呢。话题回到『愛のクウチュウ戦』,「ユートピア」也有黑人音乐元素,同时又在B段中加入各种效果音,呈现的出前卫感让人印象深刻。

Riyo加入环境效果音也是我的一个奇怪的尝试。我很开心亲自去录这些效果音。享受那种手里拿着录音器走过很多地方录下很多声音的感觉。因为「ユートピア」是一首说街道的歌,这也是我收集了各种街道中的声音的原因。恰好,最近City Pop风头很猛,这首歌是可能就是我们心中的City pop(笑)吧。

――品味很好呢。「テレパス」也是在funk风格中加入了古典吉他、用手风琴演奏的华尔兹,从中过度到戏剧化的副歌,这样的编曲非常的秀逸呢。


Riyo我真的很喜欢这首歌的副歌,唱的时候心情也很好。当我在编这首歌时,关于它的构成上,是不想把整首曲子的氛围都做成副歌一样的感觉的。但是,我也不想直接从A段、B段直接进副歌。话说回来,最吸引人的部分应该是其中的怀旧元素的部分吧。



▴ 愛のクウチュウ戦 专辑中最具有特点的歌曲之一,白い10代(2017ver.)无论是现场还是MP3,都做到了令每一位乐迷满意

 

――真敢做啊。从前卫摇滚开始进入,曲子暗中又走向blues风格的「白い10代(2017ver.)」也很令人瞩目呢。

Riyo这首歌是我们心中的 Killer Track。从 09 年完成之后每次live都会表演。一开始是西平提供的riff,后来我加上了旋律而做成的曲子,到现在已经不记得为什么会把它编成这样了。这首歌可以说是自然地产生出来的一首歌了。

――Blues感的部分有点Grand Funk Railroad Heartbreaker的味道


Riyo真的吗,抱歉我不太知道那个乐队。

――所以说你们的音乐没有特意意识着什么,而是自然而然的。并且也能看出受到70年代音乐的影响。

Riyo我认为确实有。不仅仅是70年代的前卫摇滚,我也喜欢Hard rock,经常会听。像齐柏林飞船、Deep Purple等等。虽然会被人觉得你几岁?

虽然喜欢Old Rock,但你在作曲是时用DTM模拟制作还是通过session成形呢?

Riyo两者都有呢,有用DTMDemo,但有时会想要有有机体做出的肉感,不太想要太数码化,更不要一个人决定太多东西。所以,我编写到一定程度之后就和成员们开始jam,再将得到的反馈反复加入到曲子中。

――看来你也继承了复古的作曲方法呢。除了乐曲以外,易懂但视角有趣的歌词也很有魅力。

Riyo:这是我的性格呢。举例来说,如果我的母亲听到koochewsen的作品时,我不想被说这是什么东西之类的话。以前的长篇曲子,母亲是完全不能理解的。这其实就是说那些曲子不够吸引人,我不想再做那样的音乐。现在我想要让不是核心的音乐迷,听过专辑后也觉得这首歌不错。因此我写的歌词都很易懂。关于视角,我没有特意去写什么东西。


比如「セクシーホモサピエンス」这首歌,因为我是学人类学的,一直想某天能唱这样的歌。「テレパス」的话,是因为我一直想做一首以此为主题的歌,那时候就会觉得那就是电波咯。从很大的的方向出发写到很小的部分。我考虑以心电感应这一带有幻想色彩的内容为主题的同时,加入了一些和日常生活有关联的部分,这时我就想到了现今这个时代人人都有的移动通信工具。因此,我才写出了那样有落差的歌词。我从来没有要标新立异的想法,所以这点被说有趣我肯定会很高兴。


 

――接下来聊一聊演奏和音色制作上的话题吧。这次专辑中吉他方面有什么特别讲究的地方吗?


Riyo吉他上没有特别考虑什么呢。

――真的吗,以LOW GAIN的音色为主题,很少有dubbing,在加上活用DelayReverb等空间系效果让人印象深刻。

Riyo
是的,后来回想起来,吉他会不自觉的选择这样的音色。

――有特别受到谁的影响吗?


Riyo:我喜欢的吉他手是David Jon GilmourJimmy Page,真的很喜欢他们。但我没有一摸一样地模仿他们的手法,只是自己弹着觉得好的吉他旋律而已。


――音色也有点独特呢。不是清音也不是Crunch音色。


Riyo因为我很容易厌倦单一的音色,所以一直有想要做出各种不同的音色的心情。另外我用的吉他有点奇怪,是VOXphantom


――诶,主要用这把琴吗?

Riyo是的,虽然我一直在改造这把琴。本来他音色很平淡,不过如今我已经改造了很多次了。它的拾音器本身是单线圈,电容一般都是250Ω的。我把它换成了双线圈拾音器用的500Ω电容。另外拾音器被我改造成单//单了。


▴ Riyo 可能是少有的,使用VOX phantom的乐手了。这把吉他在中国乐队上面也十分少见


――诶,中间换成双线圈拾音器吗?

Riyo是的。我不想和别人用一样的吉他,也不想和别人做出一样的音色。至今像中二病一样偏执呢。

――不,这种个性我觉得很好。吉他的solo和注音部分也都是用phantom弹得吗?


Riyo全部都用它弹的。



――这样的话音色真的很好呢

Riyo是的。我试了很多方法,直到得到了好的音色。音箱基本上用的是RolandJC-120,另外我还有ACE TONE的老音箱,有时会用它。


――我很震惊呢。吉他演奏方面印象很深的曲子有哪些?


Riyo演奏方面的话、「テレパス」的吉他solo部分吧。那段solo我也很喜欢。我很喜欢带有哭泣感觉的吉他。

――懂了。除了「テレパス」以外,很多曲子都有哭泣感的吉他旋律呢。


Riyo是的。这是我从开始弹吉他起就追求的一点,我认为吉他必须有这个要素。

――「白い10代(2017ver.)」的吉他solo也有延绵不断的hammering奏法、在现在很少见呢。


Riyo哈哈哈。这首歌的吉他solo很有讲究。不仅仅是hammering,我想要把自己想象中的东西都呈现出来,很是努力了。弹得精疲力尽。


――曲子编排很好,旋律也很好,很抓耳。为了让吉他有哭泣感,也加入了摇把、点弦和速弹技巧呢。

Riyo这是受到 jimmy page 影响得部分呢。虽说是速弹,我对技巧性的东西没什么兴趣。速弹不是为了炫技,而是为了有缓急之分。


▴ Jimmy page, 一位不知道影响了多少中日音乐人的吉他手。他的价值可不光是作为 Led Zeppelin 一员而可以概括的


――结果上来看,不仅仅是一味复制老牌摇滚的东西,也有加入现代元素的演奏呢。

Riyo是的。高中、大学的时候我也会听流行的J-POP。这一部分我觉得也很好的吸取了。


――平衡感很敏锐呢。关于主唱方面是怎么做的呢?


Riyo这次我是想要温柔地唱歌的。我不是想要取悦听众,而是想要让人容易接受。我以前的唱歌方法像拳头一样很直接,还有很恶心的抖音。这种唱法在现在的年轻人听来感觉会像演歌一样。所以我决定放弃这种唱法。而且这次专辑的标题叫「愛のクウチュウ戦」,在我看来唱法是极力变柔和了。在唱歌之前,人先变得温柔了。我想要让歌声能够像包裹听众一样的心情很强烈,比如「ユートピア」和「テレパス」时唱法的目标都是温柔地唱

――虽说是温柔的唱法,但一点都不油腻呢,演唱运用了强弱法,很值得一听。

Riyo谢谢。我真的很喜欢唱歌,不想因为是前卫摇滚或者说是摇滚而逃避。和Koochewsen的歌词、乐曲一样,我在演唱方面也抱着强烈的,想要让不是音乐迷的人也能感到它的好的心情在演唱。

――感觉是不是在根本上也有受到井上阳水和さだまさし的影响。这张作品里其他成员的演奏上有怎样的印象呢?


Riyo首先西平他非常努力。真的一直在弹贝斯,就算在工作移动的车里也一直在弹贝斯。鼓手的Abashiri也是,他本身不是很能干的类型,每次做曲子时我会提出各样的要求,他为了达到我的要求很努力。西平本身比较擅长这张专辑后半的曲子中的贝斯弹法。与其说是支撑着什么,不如说是很上层的,气势很强的贝斯手。「セクシーホモサピエンス」和「ユートピア」最初是一番苦战,他付出了很多努力。Abashiri以前是玩爵士的,我说了很多才让他往摇滚方向走,他也真的很努力。

 

▴ 小编并不能确定有多少男/女孩子对这位贝司手有着非分之想


――看得出来两位在作为一名乐手的同时也很喜欢音乐。那键盘手Pandora Kaoru呢?


Riyo他比谁都能干,会打鼓、吉他与贝斯都会弹,而且都弹得很好。虽然是键盘手,但他不会说歌里乐理上很奇怪,没有这种和弦之类的话。总之音乐方面的反射神经很厉害,我把曲子给他听的时候,他都会很快给我回应。我一直为他的随机应变的能力而惊讶。特别「セクシーホモサピエンス」里,键盘solo我很喜欢。

――『愛のクウチュウ戦』中演奏的部分可听之处很多很有魅力。在听完今天的谈话之后我突然觉得想让听众抛开前卫摇滚的先入观,用流行的眼光来听『愛のクウチュウ戦』呢。


Riyo
我也这么认为。与其说是流行乐的实验,不如说是现在的我们的状态。我认为70年代的前卫摇滚就是这样的音乐。不限于风格,想要做更有趣的事情,想做别人没做过的帅气的事情,我认为做出了这样的音乐。某种意义上我认为Koochewsen在意识层面继承了前卫摇滚。



N E W  T O U R

日式前卫摇滚 クウチュウ戦

Koochewsen 2018 中国巡演


4月4日 上海 育音堂

4月5日 南京 欧拉艺术空间


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