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"摇滚老了吗?" —— 7位独立摇滚乐手在2017年的圆桌谈话

无解音乐网WOOOZY 2022-02-24 11:30:37

对国内的摇滚乐手而言,大概没有任何时候比2017年更能感受到乐迷反馈和媒体关注方面的温度差了。随着说唱和俱乐部音乐文化在国内的迅速崛起,“诸如摇滚已经过时了”,“年轻人已经不再关心摇滚”之类的说法都开始在网络上蔓延开来,以往代表着顺理成章地代表着青年文化的摇滚乐手们受到了挑战。


无解在最近邀请到了7位来自国内各地,有着不同音乐背景,也做着不同风格音乐和活动的独立摇滚乐手,请他们各自发表起了对国内独立摇滚现状的看法,以及对摇滚音乐内核的思考。


H=何凡(鸟撞)

X= 徐波 (Chinese Football)

F=F (老阿姨)

G=Gregor (Foster Parents)

L=刘鹏 (法兹乐队)

S=Soda (The White Tulips)

Q= 小吉 (琪琪音像)


关于摇滚乃至独立音乐,之前很多媒体在做宣传的时候,总会自觉或者不自觉地把音乐和包括青春,感动之类的字眼联系在一起,是不是觉得这从某种程度上限制了乐迷对于音乐的包容度? 对这种无意的,偏离了音乐本身的,情感性的引导怎么看?


H:摇滚乐的确是青春荷尔蒙和感动的产物。而且我觉得老了就不摇滚的事情在中国也确实挺普遍的,真正能做到一直思考周遭,表达自我,保持初心和诗性的老炮还是挺少的。需要的是更多音乐人用实际行动去证明这种音乐不仅仅是荷尔蒙,它也是可以战胜时间,也是在思考人类的价值和命运的。


X:"青春"的含义和年龄关系不大。冲动/敏感/激情/自负/自卑,这些在青春期被无限放大的情绪在摇滚乐里你都可以找到。保持“纯真”的副作用可能会是“幼稚”,但也没什么大不了的,比如说看到Oasis哥俩(尤其Liam)一把年纪还是那么孩子气我就放心了,觉得他们还是摇滚的。



CHINESE FOOTBALL




CHINESE FOOTBALL —— 电动少女

F:作为一个老阿姨,我猜这题不是为我准备的,那我自动跳过。


G摇滚是个太过笼统的概念,有着太多太多的分支,所有根本就不可能有什么广义上的概括。比如像Frightened Rabbit是个独立乐队,但他们一点都没有反叛的感觉,同理你也不能说Foo Fighters很摇滚,原因就是他们依然有年轻的乐迷。


L:我已经过了30岁状态反而比以前更好,我觉得任何事的热情度跟年龄无关,没有人能误导爱思考的人


S:我妈妈一直觉得搞摇滚的就像迪克牛仔,我不像,我就骗她我在玩流行。


Q:随着时间增长大家的兴趣和想法也会变化,会有这样的说法这很正常吧,但如果只是带着这样的思维定式去听音乐就很蠢。



法兹乐队

之前何凡在鸟撞给Vice的采访里提到了一个词”使命感“,在现在的眼光看来,这似乎已经是个很过时的词了,但放在像鸟撞,法兹这样的乐队身上,还真一点都没有违和感,大家自己怎么理解”使命感“?


S:我觉得使命感是一个很有压力的词语。


L:使命感没想过,如果若干年后会有人听我们的歌成长,这事也挺棒的。


F:作为资深酱油乐手,使命感对我来说就是把自己知道的和认识到的问题说出来,不说指明方向,但多一种声音和支持。


H:我想每个人都是有使命的。如果你觉得这个词过时了,那就用存在感吧。因为存在就有意义,而这种意义就是我说的使命感。鸟撞的使命是持续不断地给中文摇滚乐注入新的能量,用我们的声音给听众直面人生的勇气和改变世界的创造力,同时有能力感受生活中更多的爱和希望,让世界上更多的人了解中国对摇滚乐的再创造,进而使他们了解我们的文化和审美,乃至可以建立起中国年轻人的文化自信心。这也是为什么我们要经常在国外巡演的原因。




BIRDSTRIKING



BIRDSTRIKING —— 哺育

X:我现在在Chinese Football也有一种使命感。但这种使命感也不是一开始就有,是通过越来越多的听众反馈,你意识到原来你的音乐和现场确实可以影响到一些人,给他们积极的能量。于是你也迫不及待想去释放自己的能量,直到能量耗尽然后更年轻的人来接过接力棒。这也是我对摇滚乐的理解。


G : 我不觉得做乐队的人,会弹乐器的人就可以觉得自己比其他人高一档,而且我个人在听音乐的时候也是会更多注意音乐,而不是在里面传递的信息。如果音乐人真正有使命感的话,那就是不要做一个人渣吧。


Q:没什么使命感吧。平时都是从做一些自己喜欢的事情出发,或者是帮一下朋友,甚至有时就是想捣乱一下,感觉好笑而已。也有一种想法就是希望能令身边的环境变得更理想,但要苦大仇深地强行去改变一些事情也没必要,现在觉得就是顺其自然。

FOSTER PARENTS


大家在一般自己的音乐创作之余,会去主动了解包括电子音乐和Trap说唱这样的音乐吗?


H:Howie LeeZaliva-D我挺喜欢的,无论是看现场还是MV都很带劲。还有,平时我听一些实验说唱,比如Flying LotusShabazz PalacesSwet Shop Boys等等,这跟刘心宇和我的乐队致命摇篮死有关联。


F:当我很兴奋或者很疲劳的时候我会想要尝试一下,因为我已经不想再听摇滚乐或者其他任何我熟悉的类型了。被动听到的情况下,大多觉得很好笑。因为一般都是在办公室里或者出租车上,大家都在默默各司其职的时候,突然有个人跳出来很用力地对你说哟!


L:会主动了解电子乐,平时喜欢听Silver ApplesAsh Ra Tempel这类乐队。DJ或Trap音乐可以接受,但不是喜欢的音乐类型。


X:电子音乐我比较喜欢偏氛围的和人情味浓厚点的,比如高木正胜小山田圭吾这样。我不太爱听冰冷的电子乐。最早听到Trap是Kohh吧,觉得还蛮新鲜的。各种音乐都有不同的功效。现场的话Trap还是挺能带动气氛的,可以减少大脑思考让身体躁动起来。我没有这种需求所以也不会主动去听。


S:完全不会去了解,也不会去听,甚至个人来说,有点反感,等于自己一直站在对立面吧。但是我很喜欢蛋堡。


Q:电子的话,氛围和8-Bit的都挺喜欢的,最近还常听以前Me:mo的音乐。Trap的话大部分都不喜欢,不过之前蛮喜欢Yung Lean的,因为感觉他很冷面笑匠而且有不少点子都比较聪明。他自己还有一个朋克乐队,虽然貌似只玩了一下。


G:我现在听很多电子音乐,也尝试着去了解更多。我承认以前对这种音乐并不了解,但那更多是因为周边环境的关系,而不是我讨厌这样的音乐。其实我一直都是个Hip Hop迷,听过很多说唱。不过当我想要找些音乐灵感的时候,依然会去找吉他乐队的音乐来听,毕竟那是我最习惯的方式。



老阿姨乐队

“  Trap说唱歌手一晚上可以做好几首歌,DJ每晚都能放不同的歌,摇滚乐队几个月才能写一首歌,演出也就是这几首歌,所以就是过时了。” 面对这种看似无懈可击的论调,大家怎么看? 摇滚相对于电子音乐和说唱,他真正不可替代的地方在哪里?


H:不用反驳啊,说的太对了。我们最近也在琢磨如何提高写歌效率。不过我觉得如果人工智能在音乐领域应用成功的话,第一个杀死的也就是DJ,而摇滚乐没准会再度复兴。


X:这个我不同意,我一晚上就可以写好几首:)过去状态好的时候一个月可以写一张专辑。现在精力被分散到其他地方,而且对自己要求变高,就会比较难实现了。另一方面,我相信DJ/Trap艺人想做出自己满意的音乐作品、调出满意的音色等也一样需要花费大量时间,绝对和摇滚乐一样费时费脑。我觉得追求“不可替代”也没必要,本身是两种不一样的东西。你首先要相信你自己就是不可替代的。举个例子,中国有嘻哈到了煽情部分不也得放后摇当BGM吗?


S:我无话可说啊,的确是这样啊,可是我相信这种来自不易的才是最真实的,乐器演奏永远是最走心的,个人真的无法接受假的东西。



SODA (THE WHITE TULIPS)


THE WHITE TULIPS 大阪巡演视频

F:就像有些人喜欢吃肉,有些喜欢吃菜。菜便宜肉贵、菜好做肉麻烦。补充各类维生素,没什么需要反驳的。各取所取,我觉得行。


Q:没有什么好反驳的呀,喜欢什么就听什么吧。


G:说实话,我觉得说唱和电子音乐这种疯狂的产出量,反而会导致这种音乐的衰落。因为即便是他们的乐迷也没有时间和精力去一张张地消化这些作品。想想看Future今年就出了四张专辑,根本就不可能有传统意义上的摇滚音乐人可以匹敌这样的发行频率。


L:总有新鲜的顺从商业的音乐类型出现,你去追逐它并喜欢上,实际上你只是音乐潮流的奴隶而已,这本身和音乐没什么关系,我从来没觉得摇滚乐会过时。相较于DJ和说唱,我觉得摇滚乐现场最重要的不是音量和节奏,它散发出来的画面感是不可替代的,除了荷尔蒙的元素以外,你能在现场找到自己真实的内心:隐忍/孤独/愤怒/感动/真诚。


包括Trap包括DJ的现场演出 , 很多人都在说Turn Up , 要燃烧自己,要疯狂,要好玩,是不是会觉得有时候摇滚演出有点太严肃了,放不开自己的感觉?想过怎么可以改变这种状况吗?


F:我没看错吧。摇滚乐现场不疯狂吗?也许组建摇滚乐队对乐手的兴奋点要求比较低,很多默默无闻的选手会选择维持外表的和平,在内心里燃烧自己;而嘻哈乐手和DJ因为人数的关系很难这样吧。没什么要改变的,只要是自然的真诚的就挺好。


G: 不同意这个说法,毕竟我们刚才都同意了摇滚的形象就是年轻的,叛逆的。的确,摇滚演出有时候比较内向缓慢。但这真的是件坏事吗?比如The National的演出可以让你感动,而Converge的演出则可以让你疯狂,甚至还是Mosh Pit。对我来说,这两种结果都挺好的。


S:我觉得摇滚不严肃哦!摇滚应该是最放松的吧!只是对于电子乐来说,可能没有那么直接,现在是一个比较直接的时代,所以大家也不会去感受摇滚的快乐。改变方法就是想办法让中国的新乐队出头露面,不然很多人一说到中国摇滚就是那些。。。。。。。


L:DJ或者Trap本来就属于比较燃的现场音乐,这也是它的魅力,但摇滚乐里面这种类型的现场也有很多。我喜欢的类型的确是偏严肃,这也是吸引我的原因,没必要改变,否则就不是它了。


H:我觉得两者没有可比性,因为这是个仁者见仁智者见智的问题,而且特例太多了,有些摇滚演出恰恰是站在了严肃的对立面,而有些电子压根就是解嗨用的。电子乐是为让你忘记灵魂的音乐,而摇滚乐是可以安慰身心的音乐。如果说到鸟撞的现场,想说的只是希望你们不要撞得太疼。



小吉(琪琪音像)

Q:我觉得在现场找一个自己最舒服自然的状态就好了,爱咋咋地。喜欢坐着看碾核也没问题呀,之前我们请淄博的碾核乐队不洁净注射在排练房演出,那时候快晚上12点了,大家就爱坐着看,也看得很开心呀,乐队也没有突然叫大家站起来做个死墙吧这样。看个演出又不是去走台,不用想那么多啦。


X:自己演出时候看到观众很疯狂的话我也会很开心,不过他要走心而看哭了的话我大概会更开心吧。有想过让观众增加参与感吧,也是我们一直在做的,因为live来讲,大家都是平等的,没有谁是主角,大家相互刺激影响才构成了一场演出。


鸟撞乐队会在11.10 在上海的育音堂进行新专辑巡演的上海站演出






法兹乐队已经开始他们新专辑《欲望之心》的全国巡演

老阿姨乐队会作为鸟撞和法兹全国巡演上海站的嘉宾乐队献上演出。



FOSTER PARENTS会作为THE ROMP & SIAMESE CATS

本周五上海站演出的嘉宾乐队献上演出。






无解电场 X HE4RTBROKEN呈现:


布鲁塞尔俱乐部之声SKY H1 Live Set



上海

日期12月2日,周六,22:00

场地ALL

地点: 襄阳北路17号2楼 (近长乐路)

门票: TBD

现场支持: SKY H1 (Live Set) , Liyo, Steff, Hyph11e, Scintii



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